---Loffofora 138
>- висота
>- длительность
>- громкость
>- тембр
это характеристики
никакие не правила
правило например это "унисон лучше секунды"
и вся средневековая музыка боялась диссонансов как черт ладана
ибо правило ограничивало
а кто сейчас не знает Стравинского, например?
---sandal 129
я всегда думал что ты можешь отделить искусство от прикладных областей деятельности
искусство изначально - некоммерческая деятельность ради удовлетворения духовных потребностей, своих и у внимающих
теперь насчет примитива
ты в курсе, что является основным в творчестве композитора?
вовсе не сложная оранжировка, полифония, гармония и проч.
главное - мелодия. простая, иногда тупая, навязчивая, но, представь себе, обыкновенная примитивная мелодия.
и тот кто знает все законы гармонии, может написать оранжировку, ну даже для симфонического оркестра, но не может сочинить мелодию из пяти нот которая будет нравится - никакой не композитор.
вернее никакой композитор, вовсе не гениальный.
поэзия очень сходна с музыкой
и здесь тоже есть свои примитивные, но гениальные мелодии
я не говорю, что знания мешают искусству
я говорю, что знания служат искусству а не наоборот, ибо они вторичны и выполняют вспомогательную роль
а тот, кто обогащает копилку знаний, как правило не художник...
---loffofora 126
мне вот интересно, музыкантов до появления нот не было?
а строители пирамид умели рассчитывать фундаменты?
ничего подобного
ноты и методы расчета фундаментов - это методы, как математика, сопромат, теормех, тоэ и прочее, которые выдумали люди, идущие рядом с гениальными художниками. Это другая каста людей. Это ученые.
правда были исключения
Леонардо, например
но всесторонние гении встречаются очень редко
---nonhuman-girl 119
знание таланту может навредить
знание зачастую представляет из себя определенные правила
правила ограничивают
хотя не обязательно всегда
архитектурное искусство и строительная техника - вещи несколько из разных опер
восхищение изобретательностью это одно, а эмоциональный взрыв от произведения искусства - другое - разные источники
хотя можно и спутать.
>Как раз математикой можно все это в какой-то мере вычислить или просчитать - я имею в виду ремесленничество.
безусловно математикой можно все просчитать и "проверить"
но никакую музыку пользуясь математикой никакой человек без таланта не исполнит и тем более не напишет
можно знать математические основы поэзии, но никакая математика не подскажет в какой момент излома ритма подчеркнет эмоциональный подтекст
такие весчи подвласны только таланту и гениальности
что же касается слова "гармония" - я бы так на него не налегал, ибо это весьма относительная оценка
для кого и пирамиды в египте - произведение искусства, и четный квадрат малевича гениальное художество
а как по мне - это всего лишь поделки, масштабные и вызывающие, но поделки
гармоничные? - да
искусство? - нет.
---sandal 112
ну шо за на?
если что-то можно описать математическими методами, то это что-то становится предельно ясным и простым?
алгеброй гармонию, как грится...
нет еще никакой вычислительной техники и математических методов, которые могли бы создать нечто более менее приличное ни в одном из видов художественного творчества без участия духовно развитой творческой личности
извините что вклиниваюсь
ну соответственно, если ограничивать творчество смыслом - получится то же самое, ибо математические методы - это самый что ни на есть голый абстрактный смысл, зачастую даже не связанный с реальностью.
кстати, имхо, отсутствие смысла - прекрасный творческий метод.
---Саша Дохлый 106
Уважаемый
где я писал про всеобщий язык?
я писал о языке
доступном желающим
точно передающем соответствующую языку информацию
вы прекрасно понимаете, что редкие люди знают редкие языки
поэзия - редкий язык
мало желающих думать на нем все время
---олейна 104
и не думал никого обижать, не принимайте на свой счет
разделение по профессиональному признаку вовсе не говорит о том, что мышление существенно различается по половому признаку
различия в другой плоскости - на грани физического и духовного
но это уже философия и к поэзии отношения не имеет
---Саша Дохлый 101
разрешите не согласиться
такой язык есть
однако он вне логики
поэзия, например, - элемент такого языка
музыка речи и интонаций передает эмоциональное состояние лучше всяких осмысленных фраз
---олейна 102
мадам
вы зачем опять делаете акцент на половых различиях
имхо как для мышления это суть не важно
если, пардон, мышление не останавливается на поисках полового партнера...
---Саша Дохлый 98
всегда
с одним маленьким уточнением - почти
если иностранцы, или один из них, не могут или не хотят говорить на одном, понятном обоим, языке.
---MEDUZKA 95
да я не спорю
великолепная
но впечатление возникло такое как было высказано.
есть такая древняя китайская скульптура
кусок сала из яшмы
от настоящего, с прожилками, шкурой и подшкурным кусочком мяса просто не отличить
великолепная скульптура
Третє відкрилося око.
Вилізло око на лоба.
Поруч і двоє старих
Страшно?
А ви б не полізли
Стріха посунулась в мить
Досвід та пам'ять від болю
Мати і батько усіх
Звичок дурних
Дуже дивних
Страху страхітлива тріска
Трощить потроху блакить...
---собака 66
дык чем я против
смакуй булини с бергшрундами, рантклюфты с жумарами и прочее
токо не думай шо москва-петушки на ум не приходили
есть еще примеры акромя кулинского и ерофеева?
или тысячекратная бричмулла тебе нравится?
на слово пташинно є два знайдені посилання на таких самих інтернет поетів
на пташино - дуже багато, я к звертання і як пташино-свинячий грип
вірніше мені здається пташинно, але це по-російскі
можливо осьтакеє
бáби радяться за щось від нервів,
мов пташки літери синкопуючи.
