Оля, ты когда-то написала, что мало кто так близко воспринимает мир, как я. А я скажу больше, что так как ты, его, наверное, вообще никто не может воспринять.
полностью пропустил сквозь себя и ушел курить
Чайка.
Я все прекрасно понимаю.
Ты продолжаешь разделять мир на добро и зло, на участников и наблюдателей, на понимающих и непонимающих, на дураков и умных...
И то, что тебе кажется, что ты видишь все вцелом - это хорошо, но ...
Но это к сожалению пока не так.
Ты видишь по-другому, шире, но не все...
Все хорошо. Все наступит.
Чайка,
Вне тебя смысл есть только в сознаниях других людей.
Видать ты хочешь эти смыслы объединить? И назвать его абсолютным?
Не. Ежели и получится, то не на долго.
Что же касается моих чувств и ощущений, то именно они являются уже достаточно давно указателем для мозгов, а не наоборот. :)
wdr
Ты ничего не понял! Я уже дано не разделяю, вижу всё целиком. Но кто-то становится наблюдателем, а кто-то участником этого целого...
А о неоднозначности восприятия - так это ж само собой...
И о помощи:
"Чтобы быть добрым, нужно быть мудрым. Добро без мудрости всегда приводит ко злу" Хайнлайн по-моему.
Чайка
2.По поводу общения - я узнал, что лучшее общение - не только словами, а если словами, то не по-американски "ты дурак", а по другому "вы весьма разумны, но у вас такие перспективы..."
1.Нету, нету смысла. Смысл - это слово и все.
Чайка
Ты не сомневайся в правильности своего пути. Потому, что ты идешь туда куда надо. А то, что я написал - попытка ускорить движение и только.
Ты сама придешь к осознанию неоднозначности восприятия и неоднозначности осознания. Тогда исчезнут попытки разделять добро и зло, друзей и врагов, сансару и нирвану...
И тогда может и ты и я поймем в чем заключается возможная помощь кому-либо.
*wdr
1.В том то и дело, что смысл есть, но чтобы до него дойти, нужно о нём не думать, предположить, что он есть, какой-то такой абстрактный(но есть!). Интуиция - вот еще частичка бога(смысла, вселенной) в нас, идти за ней - она выведет куда нам нужно(пока). Кто не ищет - тот останавливается. Каждый выбирает тот уровень, на котором ему комфортней. У меня, похоже, никогда не иссякнут вопросы. А пока не иссякнут вопросы не закончатся и ответы. В этом вся моя жизнь. В динамике.
2.Нет я так не думаю, но если бы это было так - было бы проще(иногда). А иногда это действительно кайфово, но если это становится величиной постоянной - то какой тогда смысл в общении?
3.Это был полукомплимент;)
wdr
Если никто не будет его(этот мир) менять - он зачахнет у нас на глазах... Не проходить мимо несправедливости, дарить окружающим тепло, улыбки, проговаривать всё хорошее, что думаешь о ком-либо - вот самый простой и самый лучший способ что-то изменить.
Буддизм ориентирован на самопознание, но после самопознания есть следующий шаг, более весомый... Может я чего недопонимаю в буддизме - растолкуй.
Да, и где ты выискал уход от реальности. Я об этом не говорила. Просто высказала мнение об эгоцентризме буддизма. Менять что-то нужно, но другой вопрос - каким образом...
**Евгений
Я не претендую на статус произведения. Это всего лишь приложение к книге, которую я пишу, как таблицы в конце... И мне очень важно любое мнение по этому поводу, чтобы идти дальше. Спасибо за понимание.
Идти против системы можно, но нужна определённая тактика. Даже не против - система она всегда была и будет пока. Просто поменять ея немного, сделать более совершенной (хотя уже сомневаюсь, а надо ли?), потому как она действительно служит фильтром, через который тот кому не нужно - не проходит...
Чайка, ну что же ты?
Твои идеальные представления об улучшении мира ничем не лучше твоих ошибочных представлений о буддизме. Где ты их только взяла, какие-то уходы от реальности. О какой реальности ты говоришь? О своих представлениях о мире? Так как раз буддизм и пытается вернуть от представлений к реальности. Не пытаться изменить мир, который практически никто не знает толком (я тоже, поэтому такой же дурак,как все), а наконец увидеть его реальным.
Ну да ладно.
Я тебя утешу.
То, что я написал - тоже всего лишь представление о мире. И от него тоже надо уйти.
Но, чтобы уйти от чего-то, до этого сначала надо дойти :)))
- "Я ищу единомышленников и давно отчаялась что-то поменять.
Хочу поменять этот мир, сделать его более добрым, но ни в коем случае не доказывать остальным, что они дураки. Будить в них самое лучшее... И наслаждаться жизнью. и не уходить в себя, а идти вовне. Вот в чём моё различие с буддизмом!"
Те, кто остается в мире сем не от мира сего... их Царство Божие
(с) Библия.
Затронула близкую тематику. На самом деле, людей постоянно живущих в "изменнно состоянии сознания" достаточно много. Но в банальных целях выживания они не "идут против системы". Хотя есть и исключения.
----------------------------------------
СЕРЫЙ МИР
www.grayworld.ru
... обратная сторона сознания ...
----------------------------------------
Чайка.
1.Смысла никакого нет вне человека. Нет никакого всеобщего смысла. Об этом всегда писал и писать буду.
2.Ты и впрямь думашь, что текст, написанный человеком это всегда то, что он думает на самом деле?
3.То, что ты не любишь мои алогизмы - это комплимент. Спасибо. :)))
*wdr
Я ищу единомышленников и давно отчаялась что-то поменять. Хотя и философия буддизма меня не прельщает.
Хочу поменять этот мир, сделать его более добрым, но ни в коем случае не доказывать остальным, что они дураки. Будить в них самое лучшее... И наслаждаться жизнью. и не уходить в себя, а идти вовне. Вот в чём моё различие с буддизмом!
Тут, таварищ wdr совсем всё не просто. Тут дело в том, что все ТАКИЕ, но не все хотят об этом знать..
Заято тя не люблю, так это за словоблудие;) хотя забавно иногда бывает. Особенно про пункт 2. Но ты так растворяешься иногда в своих речах, что говоришь ради того чтобы говорить, а не нести смысл. Даже иногда наоборот, уводишь от смысла и вопроса.! В любом случае, спасибо за отклик. Все мы разные и это прекрасно!)))))
Чайка
Я вот думаю, а зачем ты затеяла эти письмена про шизофрению?
Ведь все же дураки и отличаются только тем, что одни знают, что они дураки, а другие никак с этим не могут согласиться.
Если для первых - им и так все понятно.
Если для вторых - их дурость от приближения к пониманию их дурости только возрастает. Тем более, если они не сами это понимают, а по указке.
Ну разве что для себя, чтобы быть чистой в том смысле, что ты сделала все для облегчения страданий вторых?
Не надо облегчать страдания дураков, не понимающих своей дурости. Пусть сами после стократного наступления на швабру реинкарнации все постигнут... :))))
Давай лучше наслаждаться жизнью, веть правда говорят - дуракам закон не писан.
:))))
Чайка.
Прочитал. Поначалу все складно и красиво, но, что-то такое все время сверлит и говорит внутри меня, что не все так просто....
Потом дошло.
1.Разделение на шизофреников и нормальных - это ИХ разделение.
2.Разделение, раскладывание по полочкам и объяснение всего и вся - тоже ИХ мировоззрение.
3.Стоп. А чего же это я, пользуясь ИХ терминологией разделил мир людей на наших и ихних.
3 бис. Нету разницы между нами и ими - это все фикция...
Тогда что же?
Да все просто.
ВСЕ ШИЗОФРЕНИКИ!
И так меня эта мысль порадовала, что я забыл про пункт 2.
Угу.
2 бис. Разделение, раскладывание по полочкам и объяснение всего и вся - это философия шизофреников.
Ну и тогда
1 бис. Тот, кто делит всех на себя и шизофреников - шизофреник!
Ну и наконец последний гениальный вывод!!!!
0.Все утверждения ложны!!!
Вот истина истин.
Кароче, думай-не думай, как там у Пелевина,- "сила ночи-сила дня - одинакова ..."
зы
Для тех, кто думает, что я думаю, утверждаю - я думаю, что я думаю.
Для тех, кто думает, что он не думает, утверждаю - это истина.
:)))))
(Для тех, кто, пользуясь медицинскими знаниями, читая эти строки подумал..., подтверждаю. Да, именно то состояние.)
*suicide dreamer
Духовное и физическое слишком взаимосвязано. И самая большая ошибка рассматривать их по-отдельности, игнорируя то или другое. Я восхищаюсь твоими познаниями в области медицины, но пока исследования будут проводиться только на химическом уровне - дело не пойдёт. Есть что-то выше нашего понимания, какие-то странные и страшные силы, которые объяснить трудно. До недавнего времени я и сама думала, что у меня ехала крыша (кстати началось это только после усиленной медикаментозной терапии).
Когда доходишь до какого-то уровня от далеко не поверхностных увлечений религией, физикой, философией - открываются скрытые резервы головного мозга. Только вот когда ты не готов еще к этому - мир начинает водить тебя за нос, ставить мощную преграду, за которую ты не сделаешь и шагу. Останавливаются ни с того ни с сего троллейбусы и не едут, пока ты не выйдешь, метро может стоять подолгу между станциями, чувствуешь мощное противостояние людей, которые становятся похожими на актеров из дешёвого спектакля, неожиданную их агрессию и странные высказывание в твою сторону. И еще многое другое, что я позже опишу в продолжении бескрыльев. И я тоже уже начала думать, что это болезнь и воспалённые мозги, но недавние события привели меня к противоположным выводам. Я увидела человека, который находился в таком же состоянии, как я когда-то. Я пыталась ему объяснить, что всё это плоды его воображения, что он может ошибаться и т.д., пока не проехалась с ним по городу. И я почувствовала то же, что со мной происходило когда-то, но по отношению к нему. Люди становились агрессивными, лица превращались в маски, остановился троллейбус между остановками и пока мы не вышли - не поехал, и пока я находилась с ним - чувствовала мощнейшее противостояние окружающего мира. И, видимо мне не нужно было с ним находиться, т.к. я чувствовала страшный дискомфорт, а потом в конце концов, когда я зашла в троллейбус, перед его носом захлопнулась дверь, и на мои призывы открыть, и что там больной человек, и что нельзя его оставлять там одного, никто не среагировал. Всё происходило достаточно жёстко и безповоротно. Когда я осталась одна, всё стало на свои места и жизнь продолжилась. Этот чел написал [Отстой: 256256: DGM] , и там всё что с ним происходит описано. В другом его крео - предшествующие этому состоянию измышления...
Более подробно я описывала своё мнение на этот счёт на своём сайте в форуме, сайт пока не готов, но форум фурцыклюет(иногда), если интересно - зайди погляди.
http://www.shizart.sulfurzona.com/ Пока всё.
