---WhiteshapeBack 229492
не конкретизируй.
я вот думаю, что государства, у которых три человеческих ценности на первом месте и соблюдается общественный договор,- будут взаимодействовать друг с другом с учетом этих ценностей. То есть да, одно государство богаче, а второе беднее, и есть возможность, не нарушая свои ценности помочь другому, то почему бы и нет.
А вот если одно государство соблюдает эти ценности, а второе нет, то как ты думаешь, первое будет относиться ко второму?
---wdr 229491
Путем мирных переговоров. Только вот так не получается как правило никогда. Вот Вы почему мирно не могли договориться со своими ополченцами к примеру. Давай так- я тоже не хочу тебя обижать и издеваться и учить тем более. Если чего лишнего скажу просьба сразу меня в ватники не записывать! Раз уж ты мне искренне рассказал как у Вас думают - это дорого стоит.
---WhiteshapeBack 229488
для того, чтобы это понять, давай обсудим не внутригосударственные, а межгосударственные отношения.
предположим, что государства соблюдают внутри себя все три пункта и общественный договор. как они должны взаимодействовать друг с другом?
---https://www.youtube.com/watch?v=mhYyj5l9Lx0 229486
это тебе так хотелось бы думать.
тебя лишили свободы информации и ты еще до общения со мной воспринимаешь меня как фашиста, а соответственно итерпретируешь все, что я говорю исходя из этого своего представления, которое тебе так долго внушали и повторяли, что ты не можешь в этом усомниться ни на йоту.
а я простой человек, сторонник общечеловеческих ценностей, которые я здесь сегодня описал.
---wdr 229482
Да я даже не сомневаюсь что этой декларации написано все правильно и справедливо. Я ни коем случае не считаю обычных американцев дураками и не принижаю их вклада в мировую культуру и тд и тп. Уж прости вспомню про Гибсон и фендер))) про Форд, про iPhone в конце концов))) И закон у них больше и уважают чем у нас судя по рассказам очевидцев и полицию любят а не боятся как у нас) Только скажи мне вдр соблюдают ли американские политики свою же декларацию? может быть их пора тоже свергать? А то поют то они хорошо а на деле вон посмотри Ирак тот же...
---WhiteshapeBack 229481
я не хотел тебя ни обижать, ни издеваться над тобой. я хотел тебе помочь, дать идею что ли, сказать правду как мы тут думаем. хочешь - можем продолжить.
---https://www.youtube.com/watch?v=mhYyj5l9Lx0 229461
я обещал ответить.
в любом обществе есть заблуждающиеся и неисправимые моральные уроды. первым нужно говорить правду и пытаться изменить их воззрения. вторых надо изолировать.
жизнь человека, для меня лично, высшая ценность.
ну теперь, для реализации твоего права согласно пункту два я просто обязан тебе сообщить, что мы с тобой прошли по пунктам первую половину Декларации независимости США и ты с ней согласился полностью.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/indpndnc.htm Мне кажется, что тебя лишили права знать о содержании этого документа, принизив американцев и все, что с ними связано.
---wdr 229479
Конечно является...много на что п. 2 право дает. Свобода слова, выбора. Ты знаешь я не против даже многих европейских ценностей тока пускай они их никому не навязывают чтобы не нарушался п. 3)
---WhiteshapeBack 229472
ну представь себе, что люди договорились друг с другом как они создадут власть, выборы там или монархия, все равно, но есть общественный договор, и власть согласно договору гармонизирует отношения в обществе, имея специальные поощрительные и наказывающие механизмы.
теперь представь себе, что эта власть начинает нарушать договор, переписывать его подстраивать так, чтобы получить для себя или избранных по максимуму пункт 3 за счет общества. она сначала переносит для всех пункт три на второе место, а потом на первое, к примеру. обещает счастье всем, лишая их права на свободу, а часто и права на жизнь.
что делать с такой властью?
---wdr 229459
Согласен конечно! Но вот только как организовать такое общество? В истории таких примеров не припомню чтобы все довольны были а может незнаю...ну видишь нарушая пункты 2 и 3 уже ситуация хреновая становится для кого-то) этого идеала достичь будет трудно очень чтобы все три пункта соблюдались
---Шкалабалав 229469
никто не дает гарантии например христианам, что праведникам будет счастливая загробная жизнь, а буддистам, что они перестанут перерождаться. Это вера.
что касается того, что я пишу - назовем это верой в справедливое общество. Давай лучше продолжим. Пусть это будет мысленный идеальный эксперимент.
